全國人大代表、黑龍江省北大倉集團(tuán)有限公司董事長隋熙明接受記者專訪 中國網(wǎng)/中國發(fā)展門戶網(wǎng) 周兵攝
記者：十八大以來這三年，您所接觸到的農(nóng)村，給您印象最深的變化是哪些？
隋熙明：我是來自黑龍江的一位普通的民營企業(yè)家，作為糧食領(lǐng)域從業(yè)者，對黑龍江農(nóng)村發(fā)生的變化有著最直觀的感受，印象較深的變化是機(jī)械化程度大幅度提高了，從一個側(cè)面透視出現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的腳步加快了。過去農(nóng)戶種玉米，一戶20多畝地需要6-7個人春種秋收。現(xiàn)在機(jī)械化條件下，只需要一個人工機(jī)械播種收割，20多畝地一天就完成了。黑龍江農(nóng)墾機(jī)械化率更高，種糧大戶2萬畝地只需要7個人工。從這一點(diǎn)來說，我非常自豪。從這個實(shí)例可以看出，中國的農(nóng)業(yè)告別了千百年來以人、畜力為主的歷史，走向以機(jī)械作業(yè)為主的新階段；農(nóng)民告別了“面朝黃土背朝天、插秧割麥腰累彎”的歷史，走向新型農(nóng)民掌握科技操作機(jī)械的新階段。
記者：今年的中央一號文件《中共中央國務(wù)院關(guān)于落實(shí)發(fā)展新理念加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化實(shí)現(xiàn)全面小康目標(biāo)的若干意見》中提出，“十三五”時期要走產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全、資源節(jié)約、環(huán)境友好的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路，您作為一名民營企業(yè)家代表，認(rèn)為實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化需要在哪些方面努力？
隋熙明：首先要準(zhǔn)確理解“產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全、資源節(jié)約、環(huán)境友好”的含義。所謂產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全，就是要實(shí)現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)從追求“量”到注重“質(zhì)”的轉(zhuǎn)變。過去滿足農(nóng)產(chǎn)品供給是壓倒一切的任務(wù)，但是近些年我們沒有發(fā)生饑荒問題，而環(huán)境生態(tài)需求很緊迫、很旺盛，國家農(nóng)業(yè)政策在漸進(jìn)轉(zhuǎn)向，開始從重數(shù)量犧牲環(huán)境的做法，向安全、健康、可持續(xù)的方式轉(zhuǎn)變。
其次要明確實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化要做哪些努力，我認(rèn)為還應(yīng)該從以下方面著手：
一是要保障農(nóng)業(yè)經(jīng)營的適度規(guī)模，適度規(guī)模是產(chǎn)出高效的基礎(chǔ)。中國農(nóng)業(yè)需要經(jīng)歷從“分散經(jīng)營”到“適度規(guī)模經(jīng)營”，既可以改善農(nóng)村土地利用率和產(chǎn)出率較低的情況，也有利于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展和結(jié)構(gòu)調(diào)整。
二是要控制化肥農(nóng)藥的使用，這是產(chǎn)品安全的保障。要通過傳統(tǒng)的有機(jī)肥、良性的生物循環(huán)、科學(xué)育種等途徑來改善產(chǎn)品質(zhì)量，為消費(fèi)者提供放心合格的產(chǎn)品。
三是要加強(qiáng)提高資源利用效率和生態(tài)環(huán)境保護(hù)。糧食產(chǎn)量“十二連增”的背后，存在三個突出問題：第一個問題是土地租金、勞動力價格這些農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本不斷上升，導(dǎo)致價格不斷上升。而價格上升就會帶來第二個問題，大宗農(nóng)產(chǎn)品價格現(xiàn)在已經(jīng)高于國際市場，這構(gòu)成了很大的壓力。第三個問題是，我們?yōu)榱顺燥栵埐坏貌蛔非蠹Z食產(chǎn)量，對于農(nóng)業(yè)資源、農(nóng)村環(huán)境施加了太大壓力。解決這三個問題的關(guān)鍵，就是發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。
記者：農(nóng)業(yè)問題主體是農(nóng)民，“十三五”的目標(biāo)是在2020年讓農(nóng)民生活達(dá)到全面小康水平，農(nóng)村居民人均收入比2010年翻一番。您認(rèn)為農(nóng)民要想提高收入，有哪些切實(shí)的途徑？
隋熙明：習(xí)總書記說了“小康不小康，關(guān)鍵看老鄉(xiāng)”。 2020年要建成全面小康社會，老鄉(xiāng)不富，全面小康是不可能的。要解決老鄉(xiāng)富的問題，我認(rèn)為最主要還是在城里。現(xiàn)在國家推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化建設(shè)，我認(rèn)為很好。有的地方農(nóng)民的戶口已經(jīng)可以遷到城里，這個非常對。讓農(nóng)民進(jìn)城來，把土地拿出來規(guī)模化經(jīng)營，可以先適度規(guī)模經(jīng)營。
我國糧食價格為什么比國外高？國外是規(guī)模化、現(xiàn)代化經(jīng)營，我們目前還不是。現(xiàn)在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)已經(jīng)開始智能化，不再像以前一樣需要那么多的勞動力。讓農(nóng)民兄弟進(jìn)城，農(nóng)村采取規(guī)模化經(jīng)營，這樣的話糧食的成本才能降下來，國內(nèi)外糧食價格就差不多了。農(nóng)民進(jìn)城可以去做服務(wù)業(yè)，可以作為工人去打工。那哪來的工作呢？這就需要政策方面的幫助，降低企業(yè)成本，讓企業(yè)有競爭力。企業(yè)多了就業(yè)機(jī)會才多，就業(yè)機(jī)會多了農(nóng)民進(jìn)城的就多了，農(nóng)民進(jìn)城的多了土地就能規(guī)模化經(jīng)營了。
現(xiàn)在拉動經(jīng)濟(jì)的“幾架馬車”——出口差了，國家投入也少了，只剩下拉動內(nèi)需。內(nèi)需靠什么？應(yīng)該是提供就業(yè)機(jī)會，拉動第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展。所以說解決農(nóng)民富不富的問題，應(yīng)該是城里人的責(zé)任，不是農(nóng)民兄弟的義務(wù)。怎么樣發(fā)展城鎮(zhèn)化，多提供就業(yè)機(jī)會，讓農(nóng)民進(jìn)城，這是發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟(jì)，解決農(nóng)民就業(yè)的最好方式。當(dāng)然，要有一個漸進(jìn)過程。現(xiàn)在國家提倡萬眾創(chuàng)新，也包括制度創(chuàng)新。創(chuàng)新就得想出一些與眾不同的方式來，思想進(jìn)步是最主要的。
記者：中國農(nóng)村還有5575萬貧困人口，扶貧攻堅工作也是“十三五”的重要任務(wù)之一。習(xí)近平總書記提出要實(shí)施“精準(zhǔn)扶貧”，扶貧要“造血”而不是“輸血”。您認(rèn)為踐行“精準(zhǔn)扶貧”，政府、企業(yè)、農(nóng)民需要如何協(xié)同發(fā)力？
隋熙明：幫助農(nóng)民脫貧是我們義不容辭的責(zé)任，是和諧社會大家都要做的事情。黑龍江省委省政府出臺了政策響應(yīng)黨中央的號召，按照全國工商聯(lián)“萬企幫萬村”的部署，省委統(tǒng)戰(zhàn)部安排34位企業(yè)家到農(nóng)村去定點(diǎn)扶貧，當(dāng)名譽(yù)村長。我到了望奎縣廂白滿族鄉(xiāng)前惠五滿族村，這個村是五個自然屯形成的，三千多人口，一百五十多個貧困戶，一百個特困戶，沒有學(xué)校，沒有幼兒園，年輕人都已經(jīng)進(jìn)城了。農(nóng)民致貧我認(rèn)為有三個原因，一個是因病致貧，治病花了大量的醫(yī)藥費(fèi)；還有是出去創(chuàng)業(yè)失敗或打工失敗，找不著工作，企業(yè)倒閉致貧；另外就是懶惰致貧，對這些人要想辦法先解決思想問題。
我們根據(jù)什么扶貧？我認(rèn)為扶貧不是今天送一袋糧、明天送一袋米，這只能解決一時，不能解決長遠(yuǎn)。還是要從制度上著手，集約化經(jīng)營是農(nóng)民最好的脫貧路徑。集約化才能機(jī)械化，機(jī)械化才能降低成本，才有競爭力，農(nóng)民才能脫貧致富。還是那句話，農(nóng)民進(jìn)城是最好的一個方式，提供工作的最好方式就是把企業(yè)做好。如果企業(yè)的成本能夠降低，加上一些寬松的環(huán)境政策，就能多解決就業(yè)問題，讓更多農(nóng)民進(jìn)城，國家再出臺一些房地產(chǎn)政策來扶持農(nóng)民進(jìn)城，讓農(nóng)民也能有房住，我覺得合力發(fā)展擺脫貧困沒有大問題。
記者：中央一號文件提出要加快培育新型職業(yè)農(nóng)民。您認(rèn)為我國農(nóng)民“職業(yè)化”之路需要邁過哪些“坎兒”？
隋熙明：從全球范圍看，分工分業(yè)是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的潮流。所謂農(nóng)民分工分業(yè)，就是把現(xiàn)在的兼業(yè)農(nóng)戶分解，進(jìn)行職業(yè)上的分化，實(shí)現(xiàn)農(nóng)民身份的多種轉(zhuǎn)變，即由單一的農(nóng)民轉(zhuǎn)變?yōu)檗r(nóng)業(yè)生產(chǎn)者、經(jīng)營者，非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)者、經(jīng)營者和城市市民。是農(nóng)民成為一種職業(yè)表述，而非身份界定。
培育職業(yè)農(nóng)民隊伍，建立一個職業(yè)的產(chǎn)業(yè)化的農(nóng)民大軍，是解決我們13億人把飯碗端在自己手里的根本保障。一要作出總體規(guī)劃，國家有多少土地、大體需要多職業(yè)農(nóng)民、需要多少家庭農(nóng)場、有多少農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的龍頭企業(yè)、有多少專業(yè)合作社，圍繞這個定向培養(yǎng)農(nóng)民。二要加強(qiáng)新型職業(yè)農(nóng)民教育培訓(xùn)體系建設(shè)，開展多種形式的教育培訓(xùn)，培養(yǎng)職業(yè)農(nóng)民素質(zhì)。要重點(diǎn)抓好普及性培訓(xùn)、職業(yè)技能培訓(xùn)、農(nóng)民學(xué)歷教育。三要通過專業(yè)合作組織、典型示范引領(lǐng)、創(chuàng)業(yè)實(shí)踐助推新型職業(yè)農(nóng)民成長。
記者：供給側(cè)改革是目前很熱門的話題，作為奮戰(zhàn)在一線的民營企業(yè)家，您對供給側(cè)改革有哪些建議？
隋熙明：我們在最基層，能夠感受得到經(jīng)濟(jì)到底在一個什么樣的水平，現(xiàn)在企業(yè)的確需要轉(zhuǎn)型。我們國家的領(lǐng)導(dǎo)人高瞻遠(yuǎn)矚想到了供給側(cè)，從供給的方面改革，改變高污染、高消耗、技術(shù)含量低的企業(yè)，讓好的企業(yè)多做一些好的產(chǎn)品，供給消費(fèi)者消費(fèi)。
供給側(cè)改革是改變當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下滑最好的一個方式，但是用什么方法來變是最主要的。首先要降低成本，好的產(chǎn)品需要技術(shù)，還需要成本條件。所有做企業(yè)的人都希望自己做好產(chǎn)品，也都希望為國爭光，讓產(chǎn)品走向世界。講到供給側(cè)，首先供給這邊的成本得降下來，成本高的話“走出去”的競爭力就低。我是做農(nóng)業(yè)的，現(xiàn)在都知道國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品價格高于國外價格，這就需要找找原因，能不能解決這個問題。既要保證農(nóng)民受益、社會安定，又保證我們生產(chǎn)的糧食價格跟國際接軌。各方面成本都要降下來，還要減少審批的環(huán)節(jié)，放開一些限制的東西。這些國家都在做，我認(rèn)為力度應(yīng)該再大一點(diǎn)。我們國家現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長很穩(wěn)定，生活也很安定，如果在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域進(jìn)行大一點(diǎn)的改變，制度上多放開一些，推動大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，那么未來幾年國家的經(jīng)濟(jì)肯定能度過難關(guān)。
很多分析說2016年會是特別艱難的一年，我覺得艱難肯定是艱難，但是對企業(yè)來說可能是接受考驗(yàn)的最好方式。
記者：2016年是“十三五”開局之年，您在今年有什么計劃和目標(biāo)？
隋熙明：我的企業(yè)也替國家保護(hù)收儲一些糧食，所以有些感觸。糧食倉儲主要是責(zé)任心和道德問題。國家能不能考慮評估更多合格的民營企業(yè)，讓它們進(jìn)入這個領(lǐng)域？目前國家拿出不少錢來補(bǔ)貼倉儲，我心疼國家的錢。我可以一分錢補(bǔ)貼都不要，按照國家標(biāo)準(zhǔn)保護(hù)。
我的企業(yè)還想做一個農(nóng)業(yè)品牌，一個大米品牌。我們腳踩的就是黑土地，現(xiàn)在全國都知道黑龍江的大米好吃，我想我的企業(yè)能不能也做成一個大的品牌農(nóng)業(yè)，一個從田間地頭到老百姓的餐桌飯碗的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈。我們和農(nóng)民搞合作社，提供種子、肥料、技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)，生產(chǎn)出好的大米，可以按高的市場價收購，這樣能讓農(nóng)民增收，還給消費(fèi)者提供安全健康綠色放心的大米。甚至不單是大米，我們可以把黑土地上所產(chǎn)的雜糧等等一系列農(nóng)作物標(biāo)準(zhǔn)化種植。還可以進(jìn)行全材料加工，米糠可以加工成米糠油、食用維生素E，稻殼還可以做材料，秸稈也可以發(fā)電。稻殼秸稈利用起來，農(nóng)民就沒有必要燒秸稈污染環(huán)境。
黑龍江有這么好的農(nóng)業(yè)資源，黑土地是無價之寶，我們下一步經(jīng)濟(jì)作物上，品牌農(nóng)業(yè)上多做一些工作。打造好的品牌也是企業(yè)的責(zé)任，我們帶領(lǐng)農(nóng)民把誠信體系建立起來，生產(chǎn)安全放心的東西，這樣企業(yè)能發(fā)展，農(nóng)民兄弟也能致富。
