國策解碼
今天邀請(qǐng)到的是北京大學(xué)的副校長，海聞。我們請(qǐng)他為我們分析一下，下一步我國經(jīng)濟(jì)改革的走向。
解說：
國企改革進(jìn)行多年，今年還需改些什么？金融改革逐步深化，2007年走向如何？股市變化的背后與改革有什么樣的深層關(guān)聯(lián)？今日解碼專家——海聞。
海聞，北京大學(xué)副校長，經(jīng)濟(jì)學(xué)教授，北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心副主任，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)年會(huì)秘書處秘書長。
主持人：
我們現(xiàn)在就來連線海聞副校長。海聞教授，在今年政府工作報(bào)告當(dāng)中，經(jīng)濟(jì)改革應(yīng)該說是一個(gè)非常重要的任務(wù)，我們也看到2006年的經(jīng)濟(jì)改革涉及到各行各業(yè)，措施是很多的。回顧2006年的經(jīng)濟(jì)改革，您覺得最值得關(guān)注的是什么？
海聞：
盡管我們?nèi)ツ曜龅暮芏喔母铮袃蓚€(gè)改革還是比較引人注目的。
第一，國有企業(yè)的深入改革，包括國有上市公司的股權(quán)改革。原因之一，關(guān)于國有企業(yè)要不要改，特別在前天，大前年很有爭(zhēng)論，但去年政府堅(jiān)持了改革方向，而且取得了一個(gè)較好的成果。
第二，金融改革。金融改革也講了很多年，但是去年改革力度比較大，因?yàn)樗且粋€(gè)跟國際接軌的改革，包括一些銀行，像中國銀行、工商銀行，在境外上市。包括證券市場(chǎng)上面的改革等等，使得資本市場(chǎng)、金融系統(tǒng)等等這些方面的改革是去年諸多改革里面比較有亮點(diǎn)的兩個(gè)方面。
主持人：
實(shí)際上您剛才說到的國有企業(yè)的股權(quán)改革，包括金融改革，這是經(jīng)濟(jì)改革當(dāng)中兩個(gè)比較硬骨頭的問題。把這兩個(gè)問題在去年同時(shí)作為經(jīng)濟(jì)改革的重點(diǎn)的工作，齊頭并進(jìn)來做，這能不能理解為是一種攻堅(jiān)，或者是一種什么樣的舉動(dòng)？
海聞：
應(yīng)該說沒有別的選擇的，必須要做的。去年是進(jìn)入世貿(mào)組織的第五年，也就是說我們的過渡期已經(jīng)基本結(jié)束。
主持人
對(duì)。
海聞：
進(jìn)入世貿(mào)組織過渡期結(jié)束以后，意味著市場(chǎng)開放，意味著外國的企業(yè)、銀行更多的進(jìn)入中國市場(chǎng)。在這種情況下面，我們的國有企業(yè)有沒有效率，能不能跟國際上大的跨國公司進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，已經(jīng)是一個(gè)迫在眉睫的境地。
金融市場(chǎng)的改革也是非常嚴(yán)峻，如果不改革我們?cè)趺茨軌蚋鷩H上的金融機(jī)構(gòu)、銀行體系進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。這兩個(gè)實(shí)際上已經(jīng)是連在一起的。總得來講，主要還是要提高國內(nèi)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，同時(shí)要發(fā)展資本市場(chǎng)，為我們的企業(yè)提供更多的實(shí)力。
中國很多企業(yè)要長大，要競(jìng)爭(zhēng)，一個(gè)很好的資本市場(chǎng)是一個(gè)必要條件，包括股市，包括民營企業(yè)、國有企業(yè)通過股市能夠融資，更快地壯大，更快地獲得規(guī)模經(jīng)濟(jì)等等，這些東西是迫在眉睫了，到了去年已經(jīng)是非常緊要的關(guān)頭了。
主持人：
就是說你不能不做的事情？
海聞：
對(duì)。
主持人：
以您的觀察，您覺得這兩方面改革的舉措，現(xiàn)在收到的效果怎么樣？
海聞：
應(yīng)該講去年以來，企業(yè)的效率比較好。資本的回報(bào)率，國有企業(yè)特別是去年回報(bào)率效率還是比較高的，利用率等等都大大提高，這是多年改革以前所沒有的現(xiàn)象。
另外，現(xiàn)在資本市場(chǎng)的發(fā)展去年也是獲得了很大的進(jìn)步。所以，去年這兩方面的改革取得的成果還是比較顯著的。
主持人：
您剛才說的孩子要長大，還要和世界武林高手同臺(tái)競(jìng)技，這恐怕僅僅是一個(gè)起步。您剛才提到2006年股市的情況，去年股市對(duì)于很多股民來講的確是充滿著驚喜和收獲的一年。像上證股市的綜合指數(shù)從年初到年底翻了一倍還多，很多人說股市是經(jīng)濟(jì)的晴雨表。海聞教授，通過2006年股市的狀況，能看出和目前現(xiàn)階段經(jīng)濟(jì)改革措施有一種什么樣深層的關(guān)聯(lián)嗎？
海聞：
應(yīng)該講去年股市和我們改革是非常相關(guān)的，尤其是股權(quán)的分制改革，股改帶來的信號(hào)。通過改制以后，我覺得有幾個(gè)方面：
第一，上市公司監(jiān)督機(jī)制加強(qiáng)了，因?yàn)椴幌褚郧澳菢樱F(xiàn)在我們可以流動(dòng)，大家如果覺得不好就可以拋售你的股票。
第二，通過股改以后，國家對(duì)一些企業(yè)的干預(yù)會(huì)越來越少，很多國有股份通過減持真正達(dá)到國有股減持的目標(biāo)，資本市場(chǎng)發(fā)達(dá)以后，特別企業(yè)通過改革以后，效益提高以后，我們的股市現(xiàn)在主要是一個(gè)信心問題，中國現(xiàn)在到了這個(gè)階段以后，老百姓手中的錢非常多，而我們投資的渠道又不是很充分。實(shí)際上股市前兩年的低靡是屬于不正常，沒有信心。去年股改，包括國有企業(yè)改革和資本市場(chǎng)的改革，使得老百姓最重要一點(diǎn)就是增強(qiáng)了信心，增強(qiáng)信心以后，這個(gè)股市去年漲得也快，恢復(fù)正常的也快，為什么去年股市漲得特別高，其中一部分是處于長期低靡的恢復(fù)，再加上正常的發(fā)展。所以去年才會(huì)顯得比較突出，實(shí)際上也反映了老百姓對(duì)國有企業(yè)改革的一種信任。
一個(gè)難點(diǎn)。
主持人：
總體上來講，最后一個(gè)問題海聞教授，您覺得像2007年所有這些經(jīng)濟(jì)改革部署當(dāng)中關(guān)鍵點(diǎn)是什么？
海聞：
關(guān)鍵點(diǎn)還是兩個(gè)方面：
第一，改革的步伐。改革要打破很多舊的一些習(xí)慣，改革當(dāng)中也有一些利益集團(tuán)，也有一些不同的利益部門，包括一些弱勢(shì)群體，怎么能夠在改革過程中能夠處理好這個(gè)東西，中國是一個(gè)大國，一改革不光是一個(gè)小部門問題，有時(shí)候牽扯到的面很廣。所以改革措施，改革步伐怎么能夠把握好節(jié)奏，有時(shí)候愿望很好，但是改革過程當(dāng)中出現(xiàn)問題。
第二，改革的程度。多大程度上我要注意它的效率，通過市場(chǎng)，多大程度上我還要保證一定公平性，特別我們現(xiàn)在提到的一些公用事業(yè)，還有國家比較重要的一些部門，交通、運(yùn)輸這些部門，因?yàn)闋砍兜嚼习傩盏纳顔栴}，特別是貧困人口的支付能力問題，這些改革怎么能夠擺好效率和公平，所以我想這兩個(gè)方面是我們必須要考慮好的。
主持人：
好的，非常感謝海聞教授今天來到我們的《國策解碼》當(dāng)中，為我們解讀經(jīng)濟(jì)改革這樣一個(gè)基本的走向。
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