記者：郝福滿先生，您好！10月17日是國(guó)際消除貧困日，今年也是中國(guó)第三個(gè)“扶貧日”。在此之前，世界銀行發(fā)布了一份關(guān)于全球減貧問(wèn)題的最新報(bào)告。您能否與我們分享一些報(bào)告的詳細(xì)內(nèi)容？

郝福滿：我想講述幾個(gè)亮點(diǎn)。這份報(bào)告主要關(guān)注減貧和共享繁榮。減貧和平等都是世界銀行的目標(biāo)，前者也是聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的重要組成部分。過(guò)去25年來(lái)，貧困狀況出現(xiàn)了顯著的改善。1990年以來(lái), 貧困率大幅降低。在1990年，世界人口的35%處于國(guó)際貧困線以下，而現(xiàn)在只有10%。實(shí)際上2013年是10%，我們的最新數(shù)據(jù)是2013年的。根據(jù)推測(cè)，目前貧困線以下的人口實(shí)際上少于10%，貧困人口從10.9億下降到8億以下，這是巨大的成就。當(dāng)然，中國(guó)在其中扮演了重要的角色。中國(guó)的減貧工作開(kāi)始得更早，最顯著的成果出現(xiàn)在上世紀(jì)八十年代，而且貫穿整個(gè)改革過(guò)程。從八十年代初以來(lái)，中國(guó)已使8億人口擺脫了貧困，目前中國(guó)貧困人口的比例比較低，（人數(shù)）約5500萬(wàn)人。實(shí)際上按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)的貧窮比例甚至更低，所以說(shuō)中國(guó)是一個(gè)非常成功的故事。

記者：中國(guó)為千年發(fā)展目標(biāo)的全球減貧貢獻(xiàn)了70%的力量。在您看來(lái)，中國(guó)是如何做出這些成就的？中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)是否能幫助其他發(fā)展中國(guó)家減少貧困？

郝福滿：中國(guó)減貧成功最主要的因素是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。在過(guò)去的35年里，中國(guó)的總體增長(zhǎng)率一直很高，年均在9%以上。這意味著許多人能找到新工作、更好的工作、更有成效的工作，從而擺脫貧困。這是怎么發(fā)生的呢？是由于經(jīng)濟(jì)體制改革。改革是從哪里開(kāi)始的呢？是從農(nóng)業(yè)，上世紀(jì)七十年代末實(shí)行的家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制非常重要。那時(shí)候大部分人口住在農(nóng)村，大部分人口以農(nóng)業(yè)為生，大部分貧困人口也在農(nóng)村。家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制提高了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)率，極大地推動(dòng)了減貧事業(yè)的發(fā)展。不過(guò)，改革還意味著更多。后來(lái)又開(kāi)展了城市改革，建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，最后加入世貿(mào)組織。中國(guó)快速開(kāi)放和城鎮(zhèn)化，成為全球制造業(yè)中心，這意味著許多人從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市。在改革初期，城市人口比例不到20%，現(xiàn)在這個(gè)比例超過(guò)了55%。人們找到更有成效的工作，從農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移到制造業(yè)和服務(wù)業(yè)，從而提高了收入，賺到更多的錢。政策也是一個(gè)重要因素。首先是人口能夠遷移，教育政策對(duì)于人口能否遷移也很重要。其次，中國(guó)修建了大量基礎(chǔ)設(shè)施，這意味著城市可以發(fā)展，容納這些人口，容納內(nèi)外資企業(yè)，創(chuàng)造必要的就業(yè)機(jī)會(huì)。第三，私營(yíng)企業(yè)而不是國(guó)有企業(yè)日益成為經(jīng)濟(jì)制度的推動(dòng)力。私營(yíng)企業(yè)更靈活，增加了許多就業(yè)機(jī)會(huì), 尤其是在服務(wù)業(yè)和制造業(yè)中。我覺(jué)得這些都是改革的非常重要的因素。

中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芊褚浦驳狡渌麌?guó)家？仿效中國(guó)的做法就能發(fā)展和減貧嗎？我覺(jué)得并沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。重要的是要認(rèn)識(shí)到中國(guó)有自己的發(fā)展道路、自己的歷史、特殊的國(guó)情。不過(guò)，中國(guó)發(fā)展進(jìn)程中的一些因素是非常重要的。首先，從農(nóng)業(yè)入手，這一點(diǎn)很重要。其他國(guó)家的大部分貧困人口也是在農(nóng)村和從事農(nóng)業(yè)，有些國(guó)家面臨著和中國(guó)類似的問(wèn)題。強(qiáng)化農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)權(quán)益，這正是家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制所做的，實(shí)際上賦予農(nóng)民更多的土地所有權(quán)，人們會(huì)在土地上投入得更多，干活更努力，這樣就提高了勞動(dòng)生產(chǎn)率。第二，投資于人，確保人們有能力從改革帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中獲益，或者說(shuō)人們可以從事比以前更現(xiàn)代化的工作。這是改革的一項(xiàng)重要因素，中國(guó)做得很出色，其他國(guó)家也可以學(xué)習(xí)。第三，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，這樣就能在農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)上發(fā)展現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)，創(chuàng)造更有價(jià)值和創(chuàng)造力的就業(yè)機(jī)會(huì)，助力人民脫貧。第四個(gè)因素也很重要，中國(guó)成功地采取了有針對(duì)性的精準(zhǔn)的扶貧措施。國(guó)務(wù)院扶貧辦是一個(gè)了不起的機(jī)構(gòu)，我們和他們合作了多年。這個(gè)機(jī)構(gòu)的存在表明了對(duì)貧困問(wèn)題的重視。他們制定了精準(zhǔn)的扶貧規(guī)劃，并隨著時(shí)間推移不斷調(diào)整，先是瞄準(zhǔn)貧困地區(qū)，然后逐漸轉(zhuǎn)向瞄準(zhǔn)貧困人口，幫助那些未能從總體增長(zhǎng)中獲益的人口脫貧。